第243章 朝廷与国王与教会
第243章 朝廷与国王与教会
朱桓看著几个难以置信的哥哥们:“欧洲確实有点像南北朝,不过没有发生南北朝和唐朝的灭佛之事。
“所以天竺、天方、欧洲的僧侣教士们,总体社会地位一直持续不断上升了数百上千年之久。
“教会的影响也不断地扩大,关键是所有民眾都变成了信徒。
“他们的城市之中不一定有国王派遣的官员,但一定有教士们管理的教会。
“最为宏大的建筑也全都是教会的,而不是国王的。
“国王身边的文职官员,几乎全都是教会出身,国王只是个军头。
“关键是,皇帝继位的时候,要给某个天师、主持跪下,让他授予皇帝权力。
“所有文武官员,面对和尚道士的时候,都要恭恭敬敬的。
“比较重要的典礼仪式,都要教士来主持,百姓结婚也需要教士来证婚。
“国王如果惹怒了他们的大教主,就可能会被教主宣布开革出教。
“国王可能就此失去权力,不得不到教主门外跪地求饶————”
朱听到这些就觉得非常的不可思议:“那我们去了这些地方之后怎么办?总不能也这个样子吧?我们把这些教士全部都杀了能解决吗?”
其他三人觉得单纯杀估计不行,但是都没有马上开口,想看朱桓会怎么解答。
朱桓也直接给他们说明自己知道的事情:“如果我们的军队足够多,金钱也足够多的话,单纯杀也可以暂时压制。
“但是我们显然不能投入无限的金钱和人力去做这种事情。
“那就很难通过少数几次杀戮彻底解决问题了。
“必须在正面武力征討之外,再准备一些针锋相对的手段。
“我们的军队和官员们,不能单纯取代他们旧有的国王和军官系统。
“还要同时取代他们社会中的僧侣教士的地位。
“否则他们会持续私下传播,直到天下百姓都信仰他们的神。
“甚至能够通过藩国与大明的联繫,將他们的教派反向渗透到大明本土来。
“就像蒙古人一样,他们虽然征服了大量天方教国家,在西域和波斯等地设立了藩国。
“但是这反而导致天方教在蒙古人的统治区內快速传播。
“当教会在这些藩国范围普及之后,蒙古人的伊利汗国、钦察汗国、察合台汗国都陆续接受了天方教,变成了更大规模的天方教国家。
“由於蒙古人利用色目商人管理天下,导致来西域和中原活动的天方教回回也越来越多,以至於都跑到云南去传播了。
“如果不是汉人数量眾多,江南地区的人口特別稠密,关键是中原还有释道儒的传统学问抵御,否则中原百姓都可能被天方教掌控————”
朱元璋听到朱桓的介绍,忍不住非常严肃的提醒:“此事需要格外慎重,有蒙古人的前车之鑑,我们绝对不能重蹈覆辙。
“老五你有什么针对性的手段?如何控制这些教派的传播?”
朱桓对此早就有过考虑:“对於这种私下自发传播的东西,单纯依靠朝廷手段来查禁是很难的。
“在没有教会土壤的大明本土还有些用处。
“到了本来就是天竺教、天方教、基督教比较活跃的地方,本来就百姓全面信教的地方,我们没有办法彻底解决。
“这些百姓都是天然的信徒,让他们完全不信奉神佛,他们会觉得不正常,无法接受这样面对现实的生活。
“那我们就只能反过来操作了。
“我们也做出一套类似的东西,占据已经形成的宗教生態位。”
朱元璋听明白了朱桓的逻辑,但是对朱桓的结论有些疑虑,下意识的反问:“我们大明也要组织一个教派?还要用他们的方式组织?”
朱桓马上解释说:“要禁绝一项已经出现过的组织行组成,最好的方法不是严厉的禁绝,而是造一个假的出来,关键是受自己掌控的。
“应该是用我们製造的,规格与他们类似的瓶子,装上我们酿的酒。
“或者在现有的自己的瓶装酒上,贴一个他们认识的標籤。
“宣称这个就是他们原有的那个东西,让他们都来用这一个,而不是原来的。”
朱棣听著朱桓的话若有所思,但是觉得这样似乎不容易实现:“但是假的毕竟是假的呀,他们能接受吗?”
朱桓呵呵笑著说:“其实不完全是假的,內在有很多非常类似的东西。
“以欧洲诸国为例,他们相当於五胡乱华之后,五胡一直没有被赶走。
“这些胡人创建了一堆大小氏族邦国。
“但是他们这些胡虏不会治理天下,他们就像五胡乱华后的北朝一样,只能学习被他们打败的罗马王朝的制度。
“罗马人留下的教会,就在这个时候抓住了机会。
“利用他们掌握的知识,占据了欧洲各个国家朝廷文官的地位。
“可以看做是中原长期分裂,从未彻底的统一,君王都是外来的蛮夷。
“中原文人都信奉孔孟之学,孔家成了儒学教主。
“还是昊天上帝意志的代行者,可以单独祭祀昊天上帝。
“孔家教育和培养儒生,协助蛮族首领治理国家,收取赋税。
“孔家同时先抽十分之一,用於供养所有的儒生。
“最终形成了儒教与王国共存的关係。”
朱棣听到这里隱约明白了一些,但是仍然没有完全弄清楚,就马上追问:“然后呢?到了西方之后,我们具体应该怎么做?”
朱桓继续给兄长们指路:“欧洲的教会和国王领主共存,本质上是蛮族的国王和领主缺乏治理手段,罗马人留下的教会填补了这个空缺,也抓住了这个机会。
“而我们的中央和地方朝廷文官,本来就是以治理天下和地方为己任的。
“现在我们再反过来去看的话,就会发现欧洲教会承担的很多社会职能,在中原皇朝的皇室和朝廷之中本来就有能够对应的事物。
“就比如说神,他们信仰的至高神,可以直接用我们的昊天上帝来对应。
“他们的圣子和先知,用我们的天子来对应。
“父皇作为天子,以圣子皇帝身份兼任教主,代行上帝意志。
“我们文官朝廷直接对应他们的教会,什一税也直接交给我们的朝廷官员。
“中央朝廷的主要官员对应大主教,大理寺对应审判庭。
“按察使和判官对应地方上的裁判官,知府、知县等民政主官对应每个行政区的主教。
“在没有设立专门的提学官和教諭的行政区中,知州、知县本来就担著教化之责。
“在他们的角度看,朝廷官员在边疆地区编户齐民,也可以算是在传教。
“当然,也有一些东西不是完全对应的。
“我们需要另外设立一些新的官职,或者增加一些官职的实际权力,承担真正的教会中才会有的特定职责,同时也要掌握对应的权力。
“最重要的是基层官员,要在每一个镇、一个村,都要设立至少一个官员。
“按照教会的做法,他们应该负责传教,用我们的说法就是教化。
“同时也负责收税,每个村子每家每户都要收什一税。
“对於相对偏远的地区,绝大部分税收都不需要送到朝廷来,可以直接用在当地施行教化的开支上。
“可以用互助的名义来徵收,中原民间教会的手段也可以用上。”
朱元璋听著这些介绍皱眉不语,心中认真思考这样做的可行性,优缺点问题。
这时候朱標忽然插嘴反问:“桓弟,这些西戎本来就有教会,为什么要接受我们的新教会?”
朱桓理所当然的说:“那当然是要有武力支持,传教————应该说施行教化的事情,本来就是应该是一手经书,一手刀枪火銃的。
“能有军队配合的地方,就让文官与军队同时行动,军队提供武力支持,打败当地原有的国王和领主以及教会的军队。
“然后文官出面,担任地方基层官员,兼任他们认为的主教职务,宣布他们原有的教会和经文都是异端。
“让当地百姓改读我们的经文,接受並遵循我们的教义,也就是我们中华的传统礼法。
“我们的基层机构,占据了原来教会的位置之后,再坚持一两代人的时间,他们的教会就很难再回来了。
“做不到军队与文官配合的地方,可以让军队披上外袍兼任传教士,用他们的说法可以称之为圣战士。
“用刀枪火统送不改信的异端去死。
“如果当地君主愿意投降,愿意接纳並改行我们的礼法。
“接纳我们的文官进入他的宫廷和领地,协助他管理他的领地並收什一税。
“那朝廷也可以承认他们的身份,授予他们世袭武官职务。
“在大明朝廷看来,就是为一个土司授官,並安排文官去管理民政並收税。”
朱標听完就陷入了思考。
朱元璋听到这里就意识到了一个问题:“若是欧洲这些教会的职责,与大明朝廷的文官相对应。
“那他们的国王和首领们,当地的部落酋首们,与大明就並非绝对的敌人。
“这些国王和首领们,接受天方教或者欧洲教,不一定是主动的。
“可能是教会已经在他的国家內部传遍了,他们不得不顺水推舟的接纳而已。
“大明在这些地区作战,首先要驱散当地教会势力。
“同时可以爭取当地国王的臣服,让他们接纳大明的制度和礼法並且交税。
“以前他们可以跪拜其他的神和主教们,以后也可以跪拜大明天子和天使。
“以前由他们的主教为他们主持继位仪式,以后可以由大明的天使来册封。
“以前的教会可以帮助他们主力百姓,以后大明的文官同样可以。
“大明还有更强的军队,能够迫使他们接受这种改变。”
>
朱桓看著几个难以置信的哥哥们:“欧洲確实有点像南北朝,不过没有发生南北朝和唐朝的灭佛之事。
“所以天竺、天方、欧洲的僧侣教士们,总体社会地位一直持续不断上升了数百上千年之久。
“教会的影响也不断地扩大,关键是所有民眾都变成了信徒。
“他们的城市之中不一定有国王派遣的官员,但一定有教士们管理的教会。
“最为宏大的建筑也全都是教会的,而不是国王的。
“国王身边的文职官员,几乎全都是教会出身,国王只是个军头。
“关键是,皇帝继位的时候,要给某个天师、主持跪下,让他授予皇帝权力。
“所有文武官员,面对和尚道士的时候,都要恭恭敬敬的。
“比较重要的典礼仪式,都要教士来主持,百姓结婚也需要教士来证婚。
“国王如果惹怒了他们的大教主,就可能会被教主宣布开革出教。
“国王可能就此失去权力,不得不到教主门外跪地求饶————”
朱听到这些就觉得非常的不可思议:“那我们去了这些地方之后怎么办?总不能也这个样子吧?我们把这些教士全部都杀了能解决吗?”
其他三人觉得单纯杀估计不行,但是都没有马上开口,想看朱桓会怎么解答。
朱桓也直接给他们说明自己知道的事情:“如果我们的军队足够多,金钱也足够多的话,单纯杀也可以暂时压制。
“但是我们显然不能投入无限的金钱和人力去做这种事情。
“那就很难通过少数几次杀戮彻底解决问题了。
“必须在正面武力征討之外,再准备一些针锋相对的手段。
“我们的军队和官员们,不能单纯取代他们旧有的国王和军官系统。
“还要同时取代他们社会中的僧侣教士的地位。
“否则他们会持续私下传播,直到天下百姓都信仰他们的神。
“甚至能够通过藩国与大明的联繫,將他们的教派反向渗透到大明本土来。
“就像蒙古人一样,他们虽然征服了大量天方教国家,在西域和波斯等地设立了藩国。
“但是这反而导致天方教在蒙古人的统治区內快速传播。
“当教会在这些藩国范围普及之后,蒙古人的伊利汗国、钦察汗国、察合台汗国都陆续接受了天方教,变成了更大规模的天方教国家。
“由於蒙古人利用色目商人管理天下,导致来西域和中原活动的天方教回回也越来越多,以至於都跑到云南去传播了。
“如果不是汉人数量眾多,江南地区的人口特別稠密,关键是中原还有释道儒的传统学问抵御,否则中原百姓都可能被天方教掌控————”
朱元璋听到朱桓的介绍,忍不住非常严肃的提醒:“此事需要格外慎重,有蒙古人的前车之鑑,我们绝对不能重蹈覆辙。
“老五你有什么针对性的手段?如何控制这些教派的传播?”
朱桓对此早就有过考虑:“对於这种私下自发传播的东西,单纯依靠朝廷手段来查禁是很难的。
“在没有教会土壤的大明本土还有些用处。
“到了本来就是天竺教、天方教、基督教比较活跃的地方,本来就百姓全面信教的地方,我们没有办法彻底解决。
“这些百姓都是天然的信徒,让他们完全不信奉神佛,他们会觉得不正常,无法接受这样面对现实的生活。
“那我们就只能反过来操作了。
“我们也做出一套类似的东西,占据已经形成的宗教生態位。”
朱元璋听明白了朱桓的逻辑,但是对朱桓的结论有些疑虑,下意识的反问:“我们大明也要组织一个教派?还要用他们的方式组织?”
朱桓马上解释说:“要禁绝一项已经出现过的组织行组成,最好的方法不是严厉的禁绝,而是造一个假的出来,关键是受自己掌控的。
“应该是用我们製造的,规格与他们类似的瓶子,装上我们酿的酒。
“或者在现有的自己的瓶装酒上,贴一个他们认识的標籤。
“宣称这个就是他们原有的那个东西,让他们都来用这一个,而不是原来的。”
朱棣听著朱桓的话若有所思,但是觉得这样似乎不容易实现:“但是假的毕竟是假的呀,他们能接受吗?”
朱桓呵呵笑著说:“其实不完全是假的,內在有很多非常类似的东西。
“以欧洲诸国为例,他们相当於五胡乱华之后,五胡一直没有被赶走。
“这些胡人创建了一堆大小氏族邦国。
“但是他们这些胡虏不会治理天下,他们就像五胡乱华后的北朝一样,只能学习被他们打败的罗马王朝的制度。
“罗马人留下的教会,就在这个时候抓住了机会。
“利用他们掌握的知识,占据了欧洲各个国家朝廷文官的地位。
“可以看做是中原长期分裂,从未彻底的统一,君王都是外来的蛮夷。
“中原文人都信奉孔孟之学,孔家成了儒学教主。
“还是昊天上帝意志的代行者,可以单独祭祀昊天上帝。
“孔家教育和培养儒生,协助蛮族首领治理国家,收取赋税。
“孔家同时先抽十分之一,用於供养所有的儒生。
“最终形成了儒教与王国共存的关係。”
朱棣听到这里隱约明白了一些,但是仍然没有完全弄清楚,就马上追问:“然后呢?到了西方之后,我们具体应该怎么做?”
朱桓继续给兄长们指路:“欧洲的教会和国王领主共存,本质上是蛮族的国王和领主缺乏治理手段,罗马人留下的教会填补了这个空缺,也抓住了这个机会。
“而我们的中央和地方朝廷文官,本来就是以治理天下和地方为己任的。
“现在我们再反过来去看的话,就会发现欧洲教会承担的很多社会职能,在中原皇朝的皇室和朝廷之中本来就有能够对应的事物。
“就比如说神,他们信仰的至高神,可以直接用我们的昊天上帝来对应。
“他们的圣子和先知,用我们的天子来对应。
“父皇作为天子,以圣子皇帝身份兼任教主,代行上帝意志。
“我们文官朝廷直接对应他们的教会,什一税也直接交给我们的朝廷官员。
“中央朝廷的主要官员对应大主教,大理寺对应审判庭。
“按察使和判官对应地方上的裁判官,知府、知县等民政主官对应每个行政区的主教。
“在没有设立专门的提学官和教諭的行政区中,知州、知县本来就担著教化之责。
“在他们的角度看,朝廷官员在边疆地区编户齐民,也可以算是在传教。
“当然,也有一些东西不是完全对应的。
“我们需要另外设立一些新的官职,或者增加一些官职的实际权力,承担真正的教会中才会有的特定职责,同时也要掌握对应的权力。
“最重要的是基层官员,要在每一个镇、一个村,都要设立至少一个官员。
“按照教会的做法,他们应该负责传教,用我们的说法就是教化。
“同时也负责收税,每个村子每家每户都要收什一税。
“对於相对偏远的地区,绝大部分税收都不需要送到朝廷来,可以直接用在当地施行教化的开支上。
“可以用互助的名义来徵收,中原民间教会的手段也可以用上。”
朱元璋听著这些介绍皱眉不语,心中认真思考这样做的可行性,优缺点问题。
这时候朱標忽然插嘴反问:“桓弟,这些西戎本来就有教会,为什么要接受我们的新教会?”
朱桓理所当然的说:“那当然是要有武力支持,传教————应该说施行教化的事情,本来就是应该是一手经书,一手刀枪火銃的。
“能有军队配合的地方,就让文官与军队同时行动,军队提供武力支持,打败当地原有的国王和领主以及教会的军队。
“然后文官出面,担任地方基层官员,兼任他们认为的主教职务,宣布他们原有的教会和经文都是异端。
“让当地百姓改读我们的经文,接受並遵循我们的教义,也就是我们中华的传统礼法。
“我们的基层机构,占据了原来教会的位置之后,再坚持一两代人的时间,他们的教会就很难再回来了。
“做不到军队与文官配合的地方,可以让军队披上外袍兼任传教士,用他们的说法可以称之为圣战士。
“用刀枪火统送不改信的异端去死。
“如果当地君主愿意投降,愿意接纳並改行我们的礼法。
“接纳我们的文官进入他的宫廷和领地,协助他管理他的领地並收什一税。
“那朝廷也可以承认他们的身份,授予他们世袭武官职务。
“在大明朝廷看来,就是为一个土司授官,並安排文官去管理民政並收税。”
朱標听完就陷入了思考。
朱元璋听到这里就意识到了一个问题:“若是欧洲这些教会的职责,与大明朝廷的文官相对应。
“那他们的国王和首领们,当地的部落酋首们,与大明就並非绝对的敌人。
“这些国王和首领们,接受天方教或者欧洲教,不一定是主动的。
“可能是教会已经在他的国家內部传遍了,他们不得不顺水推舟的接纳而已。
“大明在这些地区作战,首先要驱散当地教会势力。
“同时可以爭取当地国王的臣服,让他们接纳大明的制度和礼法並且交税。
“以前他们可以跪拜其他的神和主教们,以后也可以跪拜大明天子和天使。
“以前由他们的主教为他们主持继位仪式,以后可以由大明的天使来册封。
“以前的教会可以帮助他们主力百姓,以后大明的文官同样可以。
“大明还有更强的军队,能够迫使他们接受这种改变。”
>